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TEMA: ¿Qué está ocurriendo en Siria?

¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4453

  • Eichpil
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Hola, dvi:

Me temo que no estoy muy de acuerdo: San Martín no justifica el fanatismo. Todo lo contrario. Pero busca entenderlo, que es la mejor forma de saber cómo combatirlo. Y lo mismo que cada árabe puede identificarse con una versión de su cultura, los yankees, igual.

EEUU tolera cierto grado de disidencia dentro de sus fronteras, como lo tolera Irán, donde, como en todas partes, también hay facciones... dentro de ciertos límites. Aunque por motivos históricos EEUU tiene un nivel de tolerancia más alto y depende de en qué y en qué época es más suave manejando las disidencias, también tiene límites en cuanto a lo que tolera. Lo que sí es cierto sobre los americanos es que saben usar su poder blando, pero todo el rollo de la guerra al terrorismo al final está fundamentalmente dirigido a controlar la disidencia interna, entre otras cosas, poniendo en cuarentena los derechos de sus ciudadanos.

Por supuesto que la desaparición de la URSS ha tenido enormes consecuencias, pero la exacerbación religiosa no nace específicamente como conspiración del poder, sino que, como ya he contado antes, es una opción de la gente, abrazar una religión, y después el poder, en vez de hacer todo como le resultaría más directo, se modifica para utilizar creativamente la cuestión, aunque tenga efectos y exigencias no deseados. Algo así pasaba en la Sicilia del origen de la Mafia: detras del fenómeno, que ocurrió, por las condiciones de la isla, la nobleza terrateniente supo como utilizar el asunto para sus propios fines, aunque a veces viera consecuencias que no le gustaban.

El discurso de clase está desapareciendo porque las clases, salvo que las consideremos una abstracción casi como el Uno plotiniano con lo que, a base de indeterminación acaban siendo todo, ya no existen como entidades diferenciadas con situaciones e intereses homogéneos. La sociedad con el actual predicamento de cultura y religión no es un diseño de laboratorio. Simplemente, las sociedades evolucionaron así a resultas de los procesos colonizadores, y sobre esa realidad social sí interviene la manipulación ejercida por el poder o los poderes. No creo que las oligarquías estuvieran interesadas en atraer inmigrantes a Occidente: son más baratos, o sea, dan más dinero que robar para la acumulación de capital en sus países de origen.

Saludos.
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¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4455

  • Jake
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Eichpil escribió:

EEUU tolera cierto grado de disidencia dentro de sus fronteras (...) dentro de ciertos límites. (...) pero todo el rollo de la guerra al terrorismo al final está fundamentalmente dirigido a controlar la disidencia interna, entre otras cosas, poniendo en cuarentena los derechos de sus ciudadanos.

Estados Unidos montó un Comité de Actividades Amtiamericanas en el propio parlamento, que duró desde 1938 hasta 1975. En 1969 lo llamó Comité de Seguridad Interna. A su vez tiene organismos públicos policial y parapolicial de Servicios de Inteligencia, como la CÍA, y militar, en el Pentágono. Pero más efectivo en Estados Unidos es el mito del Sheriff del condado. Sí, ese señor que patrulla con una estrella en el pecho y una pistola en el cinto. Nacidos para impartir justicia a fuerza de revolver y Colt y Winchester. El sheriff recorre la pradera para cazar comunistas y anti-americanos.Porque el mito dice que hay que disparar si eres atacado y eso es lo justo. Así que cuando hay actividad antiamericana, el Sheriff desenfunda y dispara, amparado por la justicia y la ley y el deber sagrado de defender la "promise land", la tierra de libertad, y de Dios. Aquella que cercaron los grandes terratenientes y el clan de Santa Fe y dejaron al outsider sin sus open range. La ley en "América" está para proteger al patriota, al americano, al justo. La ley del Colt es la ley del sheriff. Esa ley es la ley americana. Luego están los "información clasificada", pero, por si acaso, "las misiones secretas", esas que no rezarán en ningún sitio; ese secretario del partido comunista muerto que aparece en el maletero de un coche, ese artista de hollywood al que le aparece una cabeza de caballo en la cama, ese extraña cabeza humana aparecida en una papelera de Station Road esquina con la calle 44 y que pertenece a un piquete sindical que iba a liderar una huelga contra la transnational Oil Company cuyo cuerpo aparece en el río y queda como misterios sin resolver.

es.wikipedia.org/wiki/Agencia_Central_de_Inteligencia


En definitiva, los talibanes siempre son los otros, los comunistas o los indios que salen de la reserva:

"Documentos desclasificados por la propia CIA o revelaciones hechas por el Senado de Estados Unidos a través de los sucesivos Comités de Inteligencia demuestran que, a lo largo de su historia, la CIA ha planeado, intervenido, dirigido o ejecutado numerosos asesinatos e intentos de asesinato de importantes personalidades políticas, golpes de Estado, derrocamientos de gobiernos contrarios a las posiciones de Estados Unidos, entrenamiento y financiación de organizaciones terroristas o paramilitares, torturas, vigilancia masiva de individuos, o secuestros selectivos. Por otro lado, periodistas y medios de todo el mundo han acusado a la agencia de haber violado las Convenciones de Ginebra —crímenes de guerra.También se le imputa la violación de la Declaración Universal de los Derechos Humanos al haber realizado experimentos en humanos en contra de su voluntad, haber cooperado en el tráfico de drogas con organizaciones criminales, haber aplicado técnicas de interrogatorio mejoradas, haber cometido asesinatos selectivos (incluyendo el uso de drones) y rendiciones extraordinarias."

Y eso, no solo lo hacen en el extranjero, Dvi.
Última Edición: 3 años 11 meses antes por Jake.
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¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4483

  • T.E. Lawrence
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Eichpil escribió:
Hola a todos:

A mi me encanta la tesis sostenida por el profesor San Martín en el Tolerancia, fundamentalismo y dignidad. Fenómenos como el fundamentalismo y el integrismo son propios de sociedades que se ven atacadas. Las sociedades árabes han sufrido unos ataques desde Occidente absolutamente salvajes, por el robo de petróleo y la formación a la fuerza del estado de Israel. Ya han comprobado la inutilidad de resistirse por los medios convencionales, así que recurren al fundamentalismo. Es el arma de los palestinos. Al golpe de la CIA en 1953 (Wikipedia Mosaddeqh es interesante leer la historia) contestaron con el régimen de los ayatollahs. (...)

Creo que te refieres a los iraníes. Por otro lado, no creo que se pueda hablar de fundamentalismo en Palestina, más allá de los lazos que unen a Hamas con el régimen iraní, por motivos políticos y geoestratégicos.
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¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4484

  • T.E. Lawrence
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dvillodre1 escribió:
Hola:

Platón ya sostenía que un buen Estado tiene que ser duro y beligerante hacia fuera pero legalista e indulgente hacia dentro, refriendo el fuera a los extranjeros (bárbaros) y el dentro a sus propios ciudadanos.

Este principio platónico ha sido una constante a lo largo de la historia, por ejemplo, Roma que mandaba sus ejércitos por el mundo pero le vetaba su entrada en la capital. Los EEUU no son una excepción y aunque hacia fuera respondan a la lógico de lo uno, hacia dentro tolera la disidencia (aunque no todos sus sectores). Un peligro que existe en los EEUU, como lo existió en Roma, es que aquella división platónica se rompa y una facción del estado (del imperio) quiera aplicar a sus propios nacionales la política de dominación que practica hacia fuera. Es decir, que se borre la antigua diferencia griega entre ciudadano y bárbaro.
(...)

Es justo lo que sucedió con The War on Terror puesta en práctica por G.W. Bush (y Cheney) tras el (pretexto) del 11-S. Hubo una involución en los derechos de los ciudadanos con unas consecuencias que aún se están padeciendo.
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¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4486

  • Eichpil
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Hola, T.E.:

Bueno, si consiguen que haya quién haga atentados suicidas, supongo que es alegando razones religiosas de tipo fundamentalista, que tienen efecto en base a la situación que padecen (dicho sea sin intentar justificarlos, por supuesto, pero las cosas no vienen de inspiración satánica; tienen razones que pueden ser conocidas y analizadas).

Saludos.
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¿Qué está ocurriendo en Siria? 3 años 11 meses antes #4494

  • T.E. Lawrence
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He recordado este viejo vídeo en el que se entrevista al Gral. Wesley Clark (está en inglés, pero es muy corto y se entiende). Muy buena la analogía del martillo y los clavos:



Hay alguna otra entrevista donde habla de Daesh.
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