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TEMA: ¿Genera el capitalismo desigualdad?

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5396

  • Jake
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Como nuestro papel es el de la filosofía, como indagación y pregunta, más que de respuesta, hago esta pregunta a mis compañeros, para que dialoguemos sobre ella. En vez de afirmar o de negar, o de ofrecer una verdad por adecuación, prefiero la pregunta a la afirmación o la negación. Desde el positivismo, y la muerte de Dios como muerte de las verdades, la interpretación se toma como hecho, y los hechos como verdades irrefutables. ¿Produce el capitalismo desigualdad? ¿ Con qué categorías se puede indagar esta cuestión? ¿ Qué esconden los datos? ¿ Puede afirmarse que contra las insidias datos? ¿ Puede el dato esconder la verdad, totalizar, y mentir sobre lo oculto ? Mi opinión es que sí, pero podemos ir desgranandolo desde el plano filosófico de la philía, más que desde la camarilla de los que todos piensan ya lo mismo de antemano.


Considero, por otro lado, que a día de hoy una filosofía que trate de entender lo que ocurre necesita empezar por una geopolítica. Por otro lado interpretar datos como el índice de gini, y realacionarlo con los regímenes políticos de cada nación se incurre en la falacia post hoc, ergo propter hoc. Esto es , afirmar que en los países con democracias liberales y capitalistas hay mayor igualdad que en los países periféricos hay una falacia, porque de igual modo puede decirse que la causa de la desigualdad en los países periféricos y de sus regímenes están en que las democracias liberales capitalistas son responsables directos de el tipo de régimen y de desigualdad de aquellos países. Antes que afirmaciones o negaciones precisamos categorías filosóficas con las cual dar una respuesta, y saber cuales son las categorías que se usan.
Última Edición: 5 años 4 meses antes por Jake.
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¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5399

  • Germán
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Por supuesto, el capitalismo es desigualdad por excelencia, además una desigualdad negativa, basada en el dinero, no en la inteligencia, ni la cultura, ni la habilidad, ni las virtudes. El modelo es detestable, ahora bien, el problema es buscar una alternativa, y para mí no lo es su antítesis, el comunismo. Tú lo has dicho, partimos de la muerte de Dios, quizás de ahí provenga el error, ¿y si Dios no ha muerto? Nietzsche condenaba el cristianismo, peor admiraba a Jesús como libertador, y es que Jesús es mucho más que ese Redentor que nos ha transmitido la Iglesia. En el Sermón de la Montaña hay todo un modelo ético que es lo contrario al capitalismo.
Un abrazo superhorticultor. ;)
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¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5400

  • Eichpil
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Hola a todos:

Desde mi ecléctico punto de vista, es la acumulación de poder social lo que genera la desigualdad. Éste puede obtenerse de varias maneras, generalmente combinando las fuentes de poder principales: el ideológico, el militar, el político y el económico, pero lo más relevante puede variar. El feudalismo se ha generado ante todo por las victorias militares, mientras el capitalismo sienta unas condiciones que bloquean parcialmente ese poder militar para que se dirima por la producción. La política es también muy importante: véase la reacción de los estados de Europa del norte ante los refugiados, generando una tremenda desigualdad en función de donde se haya nacido, perteneciendo muy a menudo sus defensores más entusiastas (no los líderes, que esos son manipuladores que se aprovechan de la escasa moralidad de los anteriores) a los sectores menos favorecidos, que ven peligrar sus ayudas sociales porque llega gente todavía más desfavorecidos, y desde luego, el factor ideológico, en el que me temo que voy a incluir a la religión, sin entrar en si hay o no seres supremos trascendentes, pero la religión también varía para adaptarse a las cambiantes situaciones. Por ejemplo, ye esto va dedicado a Germán,el cristianismo en generalse ha olvidado del simpático episodio de los mercaderes del templo o del camello y el ojo de la aguja, o de las amistades (o lo que fuera, hablo especialmente de María Magdalena) de Jesus, o el "no hay judío ni griego, etc". Circula por ahí el chiste de que este papa está llevando a la iglesia al cristianismo... O también se ha olvidado el comunismo de los primeros cristianos...

En este sentido no cambia su suerte quién muda solamente de sistema económico y no de vida y costumbres. El paso a la economía socializada y planificada no impidió la aparición de una casta dominante en los países comunistas, la Nomenklatura, en base a la ostentación del poder político, basado también en ser una pequeña élite trabajadora, muy separada de la inmensa mayoría del pueblo ruso: campesinos que aún estaban en la práctica bajo la Servidumbre, en condiciones de miseria material y moral. Lo dicho, en mi opinión, si los humanos nos volviéramos medio razonables tendríamos un sistema económico básicamente socialista, pero flexible, y que no fia todo a la producción por la producción, pero un sistema básicamente socialista sin otros aditamentos previos tiene tremendamente difícil volvernos un poco racionales a los humanos.

Saludos
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¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5401

  • Jake
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La pregunta la hago porque en el foro de estudiantes derechistas UNED filosofía afirman categóricamente que el capitalismo general igualdad. Y para ello ponen un mapa geopolitico con las democracias liberales capitalistas y los paìses sin ellas de la periferia y el ìndice de gini. Como buenos positivistas usan el dato como hecho, totalizan la interpretación y fetichizan la respuesta, asumiendo como verdad un juicio. Por supuesto, todo lo que niegue ese juicio es insidia, y frente a ello aportan datos. Datos que incurren en la falacia post hoc, ergo propter hoc. Desde aquì ànimo a dar respuesta a la pregunta con categorías filosòficas. Por ello abogo por a dìa se hoy empezar a filosofar de desde una geopolítica. Estas preguntas pueden reflexionarse desde una epistemologìa hecha desde la exterioridad, que no fetichice, endiose, totalice el capitalismo, como hace la doctrina derechista liberal.
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¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5402

  • Eichpil
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No hay peor ciego que el que no quiere ver.
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¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 4 meses antes #5403

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Germán escribió:
Por supuesto, el capitalismo es desigualdad por excelencia, además una desigualdad negativa, basada en el dinero, no en la inteligencia, ni la cultura, ni la habilidad, ni las virtudes. El modelo es detestable, ahora bien, el problema es buscar una alternativa, y para mí no lo es su antítesis, el comunismo. Tú lo has dicho, partimos de la muerte de Dios, quizás de ahí provenga el error, ¿y si Dios no ha muerto? Nietzsche condenaba el cristianismo, peor admiraba a Jesús como libertador, y es que Jesús es mucho más que ese Redentor que nos ha transmitido la Iglesia. En el Sermón de la Montaña hay todo un modelo ético que es lo contrario al capitalismo.
Un abrazo superhorticultor. ;)


Pues yo considero que el capitalismo no es un absoluto, ni el fin de la historia. Efectivamente, el mensaje cristiano del sermón de la montaña tiene mucho que enseñarnos, incluso la categoría bíblica de la liberación. Lo de el otro foro es de traca, pues siendo cierto que se dice un foro de estudiantes UNED, el único que interviene allí siéndolo es solo uno. Aquí por lo menos, todos los que participan son estudiantes UNED stricto sensu, o en potencia. Cuando lees los comentarios de un tal Herrmundo , que no es más que un guerra civilista orteguiano, de ideología falangista, pero que parece no haber leído de filosofía algo más allá que Ortega, te das cuenta que allí de filosofía , poco. Luego está genio maligno, que parece de la escuela Oviedo, que no es estudiante, sino profesor, pero no de UNED. La muerte de Dios nietzscheana es la muerte de la verdad y el triunfo del positivismo, donde los hechos son interpretaciones tomados como verdad, que es la denuncia nietzscheana que estos falsantes neoliberales reniegan, y sabemos porqué motivos. Pero la traca es usar la falacia sin pudor. La antítesis del capitalismo es la decencia, nada más.
Última Edición: 5 años 4 meses antes por Jake.
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Gracias a Foro Kunena