Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme

TEMA: ¿Genera el capitalismo desigualdad?

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 7 meses antes #5404

  • dvillodre1
  • Avatar de dvillodre1
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1687
  • Gracias recibidas 2142
Hola Jake:

La manera de responder a la idea de que el capitalismo genera igualdad es hacer ver, desde el pensamiento especulativo,que la realidad es móvil y presenta los dos contrarios. Cuando Hegel escribió que lo "racional es real" quiere indicar esta estructura "circular" o "total" del objeto racional, que no recoge sino el principio de la ousia aristotélica, que "carece de contrarios".

Lo racional carece de contrarios porque los subsume en una unidad. Esto es el movimiento, aquello que permanece en el paso de un contrario a otro (porque la ousia es aquello que siendo determinado, subsiste al movimiento).

Entonces, es cierto que lo que dicen en el foro de estudiantes derechistas UNED cuando afirman categóricamente que el capitalismo general igualdad. Pero habría que añadir que este momento pertenece al pasado porque es sólo uno de los contrarios: generó igualdad en relación a las desigualdades de la sociedad estamental. El capitalismo, en efecto, socializó inicialmente la propiedad: repartió la tierra y dispersó la propiedad en un sistema de división de los medios de producción. Permitió, en una palabra, la movilidad social (que el hijo de un campesino pudiera ascender o escalar a otro estamento, antes vedado).

Pero falta, sin embargo, el otro contrario: el capitalismo generando de nuevo desigualdad, lo que desplaza el centro de atención al proceso contrario, es decir, en la acumulación de capital. Y este es ahora su momento dominante: ahora el capitalismo genera desigualdad (destruyendo la misma igualdad que trajo).

¿Se ve en proceso "circular" de todo proceso histórico y de todo objeto real-racional?.

La sofisteria y demagogia consiste, en cambio, en esconder uno de los dos contrarios para hacer valer el otro, de acuerdo al combate ideológico: bien para atacar el capitalismo o bien para defenderlo.

Yo me fui del otro foro por los insultos de estos demagogos de derecha porque si hay algo cierto es que el pensamiento dialéctico o especulativo levanta el velo ideológico y "saca de sus quicios" al demagogo, que como sabemos acaba en el insulto y la descalificación.

Un saludo.
Última Edición: 5 años 7 meses antes por dvillodre1.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 6 meses antes #5491

  • Kraton
  • Avatar de Kraton
  • DESCONECTADO
  • Phroneador aristotélico
  • Mensajes: 296
  • Gracias recibidas 287
La simple correlación en el tiempo de algunos parámetros de la realidad, no implica que exista ninguna relación entre ellos, y mucho menos que uno sea la causa del otro.
Para ellos debe existir una teoría bien argumentada que explique y fundamente la relación entre uno y otro, y es entonces cuando tiene valor el dato estadístico de correlación entre datos. Por ejemplo, desde 1980 hasta hoy el índice de suicidios en España ha ido en continuo aumento así como lo ha hecho el aumento del PIB, por lo tanto podemos deducir que el PIB del país depende de su número de suicidas…

La sociedad del bienestar de los países occidentales, nada tiene que ver con el capitalismo en sí. La causa de la sociedad del bienestar esta en el sistema democrático y la libertad que permite para crear tecnología y conocimientos, de hecho dicha sociedad se ha estructurado aun y a pesar de la ideología puramente capitalista, la cual es un autentico problema para la supervivencia de la sociedad del bienestar, generando periódicamente crisis artificiales, especulativas (como mínimo cada cuarenta años) que no están en relación con problemas reales de producción y mantenimiento de bienes de las sociedades del bienestar. La crisis económica actual no tiene ninguna base real, no existe problema de producción de alimentos o bienes esenciales, ni siquiera de consumo, no hay ninguna carencia de materias primas, o climatologías adversas severas. La crisis actual ha sido provocada, como todas las crisis, por la especulación económica venida de la mano de la ideología capitalista.
Asimismo no le veo ninguna base a la afirmación de que la sociedad del bienestar es una concesión de los poderes políticos y económicos para contrarrestar las sociedades comunistas, los logros se consiguieron con un gran esfuerzo de la lucha de los trabajadores, no fue ninguna concesión, si no algo arrancado a las clases dirigentes y que continuamente intentan contrarrestar, y que solo una lucha continua de los ciudadanos mantiene y puede mantener.
El capitalismo tiende y desea la desigualdad, cuanto mayor mejor, es su propia esencia, y es justamente el sistema democrático, el avance del conocimiento y la educación, los que luchan continuamente para limitar esa desigualdad, unas veces con más éxito que otras.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 6 meses antes #5492

  • dvillodre1
  • Avatar de dvillodre1
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1687
  • Gracias recibidas 2142
Hola Kraton:
La sociedad del bienestar de los países occidentales, nada tiene que ver con el capitalismo en sí.
.

Esta afirmación y el razonamiento que la sigue tiene su intríngulis. Es como si juzgamos la revolución científica y la ilustración moderna antes de 1.789 o 1.830, es decir, bajo el dominio del Antiguo Régimen.

Engels empleaba una expresión militar para referirse a los procesos sociales: trabajo de zapa, porque se dan subterráneamente bajo las formas políticas anquilosadas. La expresión es acertada, por ejemplo, si recordamos a Galielo o Newton, que tuvieron buena parte de sus investigaciones "enterradas" literalmente tras los ladrillos de sus aposentos por miedo a la censura.

Pues el Estado del Bienestar es el trabajo de zapa de las sociedades del porvenir, que a mi juicio no serán una cosa muy distinta de la que Marx anticipa vagamente en sus escritos.

Un saludo.
Última Edición: 5 años 6 meses antes por dvillodre1.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 6 meses antes #5494

  • Jake
  • Avatar de Jake
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • ¿Inocente? ¿Inocente de qué?
  • Mensajes: 1287
  • Gracias recibidas 1609
El estado de bienestar se debe al robo de materias primas y de plus valor de los países periféricos y coloniales. El asunto de la tecnología lo podemos discutir más despacio. Y además fue concedido más que logrado, cuando en el mundo existía la URSS.
Última Edición: 5 años 6 meses antes por Jake.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 6 meses antes #5495

  • dvillodre1
  • Avatar de dvillodre1
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1687
  • Gracias recibidas 2142
Hola Jake:

La expoliación del tercer mundo explica más bien el "soporte" del Estado del Bienestar después de la desaparición del keynesianismo, es decir, desde las recetas neoliberales de M. Thatcher y R. Reagan. Este artículo viene bien al tema:

www.libremercado.com/2016-04-01/telefoni...n-espana-1276570808/

Aquí tenemos el 27% del PIB español en un puñado de empresas. Quitando los casos de INDITEX y algún otro, nacidos del esfuerzo de un emprendedor (A. Ortega etc.) el resto son empresas que hace 20 años eran públicas, ofreciendo al Estado plusvalías para financiar la sanidad, educación, infraestructuras etc. Esto es: bajo el keynesiansmo el Estado del Bienstar en España y en el resto de paises de la OCDE, salía de la riqueza nacional (la subordinación de esta riqueza al interés general era lo común. En España además es una norma consticucional).

Esto es lo que ha cambiado: nosotros leemos ahora en este artículo esta riqueza del 27% como riqueza de "empresas españolas", que a lo sumo tributan 3-6% (el resto va al sector financiaron, porque forman un holding de paquetes de acciones en manos de tres o cuatro familias de financieros).

Si nos vamos a los hechos vemos que, en efecto, el "neo-colonialismo" de España en latino-América coincide en el tiempo con el el proceso privatizador: Telefónica, Petroleras, Constructoras que compran a precio de gangas los grupos financieros, salen inmediatamente al hacerse con el mercado latino-americano, en el sentido que comenta Jake de compensar la pérdida de plusvalías por medio de la explotación de estas multinacionales (que se traen de allí el 3-6% a España en concepto de Tributos).

Pero inicialmente el Estado del Bienestar era cosa de recursos propios: la ingeniería financiera del neoliberalismo pertenece a una época posterior. Sí que permite entender la geo-política y la "peste" que los medios vierten sobre Venezuela, Bolivia o Ecuador, porque estos países queriendo controlar sus recursos son un peligro para la ingeniera financiera de los neo-colonos.

Un saludo.
Última Edición: 5 años 6 meses antes por dvillodre1.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Eichpil, Cris, Jake

¿Genera el capitalismo desigualdad? 5 años 6 meses antes #5496

  • Eichpil
  • Avatar de Eichpil
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1500
  • Gracias recibidas 1332
Hola a todos:

Sobre el estado de bienestar, quizás venga a cuento recordar que depende más de políicas de igualdad que de tecnología, como muestran las 36 horas semanales, protección social y respeto excelente a la cultura local de la República guaraní, de los siglos XVII y XVIII.

Los actuales, en un mundo de desigualdades regionales y de explotación, son en realidad trampa. O más bien eran, que sin ese paraguas, los han retirado y ya poco queda. También es cierto que durante un tiempo el keynesianismo (bueno, más o menos keynesianismo) favoreción políticas de protección social, pero también venían dadas por la coyuntura, especialmente internacional: había que dar buenas razones para que la gente no hiciera la revolución con el apoyo de la URSS. Es una estrategia ya veterana, inventada por Bismark en su momento, cf. por ejemplo Villares y Bahamonde El Mundo contemporáneo, Taurus 2001, p.180, y seguida hasta por Franco, que fue quién creó la Seguridad Social en España, y no sé si habrá alguien en el foro que quiera defender la gran sensibilidad social del Generalísimo... No se puede contar que los que ostentan el poder que da la tecnología sean hermanitas de la caridad, y si dan algo , es por alguna razón. Véase lo que hay gratis en Internet, que sirve para pillar datos sobre todo el mundo. Magnífico para favorecer a las empresas propias y descabezar a los movimientos que pretendan oponerse mediante un acto de terrorismo quirúrgico, por ejemplo con un dron.

Saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Tiempo de carga de la página: 0.406 segundos
Gracias a Foro Kunena