Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme

TEMA: Feminismo y diferencia

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16867

  • Cris
  • Avatar de Cris
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1873
  • Gracias recibidas 2227
Hola
Sol: A ti nunca te he entendido y nunca te entenderé
¿Y no te parece un reto? a mi sí, quiero saber mas de ese "ser" y de diferencias que no se niegan así que voy a sacudir así con fuerza, agarradas las dos manos, la cancela de esa escuela y a gritar al viejo estilo "Pedro Picapiedra ¡¡Dvi, ábreme la puerta!! El feminismo es un movimiento universal que defiende fundamentalmente derechos humanos y que debemos pensar entre todos y para mí lo que digan ellos es muy importante, al fin y al cabo estamos juntos y muchas veces enredados y revueltos ;)
Última Edición: 2 años 4 meses antes por Cris.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Ksetram, Mithrandir

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16868

  • Mithrandir
  • Avatar de Mithrandir
  • DESCONECTADO
  • Phroneador aristotélico
  • Mensajes: 304
  • Gracias recibidas 598
Hola
Sol escribió:
"Yo
Yo pertenezco
Yo pertenezco a una escuela que no se deja engañar
Yo pertenezco a una escuela que no se deja engañar por procesos ocultos"

En la realidad me estás diciendo que tú eres élite y los demás somos unos borregos que nos dejamos engañar

Comparto la misma opinión de Ks y Cris al respecto, para mí Sol has sido bastante dura con Dvi, es más si sólo te has quedado con esta frase, después de los sendos mensajes que ha posteado en relación a este hilo, pues mal vamos. De la frase que expones, no se infiere lo que tú has deducido, porque cuando yo la leí, para nada me he sentido ni borrego ni ningún otro animal, es más, puedes darle una interpretación positiva y pensar que afortunado es Dvi al pertenecer a dicha escuela. Ahora bien, estoy contigo que a mí también me cuesta bastante entender algunos pasajes de Dvi, pero es más una cuestión epistemológica que otra cosa, es decir, es más por mi ignorancia que porque muestre un discurso enrevesado. Bueno pues es lo que tiene el mundo de las interpretaciones, algunos ven monstruos y otros ven heroes, a lo mejor ahí radica "lo oculto". Son los juegos del lenguaje a los que se refería Wittgenstein.

Un saludo

PD. Todavía estoy releyendo los post para plantear las preguntas... :S
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Rafael, Ksetram

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16879

  • dvillodre1
  • Avatar de dvillodre1
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1687
  • Gracias recibidas 2142
Hola:

Hay una cita muy famosa de Spinoza que dice: omni determinatio est negatio. Esto es: cualquier determinación conlleva una especie de "selección" entre otras, las cuales quedan excluidas cuando la afirmamos. Así por ejemplo, si nos determinamos como "madridistas", estamos negando ser seguidor del resto de los equipos: del Barcelona o del Atlétic etc. También ocurre lo inverso: si nos declaramos seguidor de todos a la vez, entonces no podríamos hacerlo de uno cualquiera: ser "madridista".

Esto es así y no es así. Precisamente por esto Aristóteles distinguió entre lo que llamó "ousia" y el resto de las categorías: cantidad, cualidad, relación etc., porque según la determinación sea una ousia o el resto de categorías, entonces es cierta la cita de Spinoza. Otro ejemplo, si hablamos de una "cualidad" como el color (blanco, negro, rojo, verde etc.) la cita es verdadera porque la determinación de un color excluye al resto.

Sin embargo, cuando la determinación hace referencia a la ousia entonces la cita no se cumple y la causa de ello es que la ousia no tiene contrario o hablando con más propiedad, sus diferencias son accidentes (los cuales no definen). Esto es: Sócrates no es contrario a Calias sino que ambos son esencialmente idénticos (sus diferencias accidentales no impiden que la esencia de ambos sea la misma por esto el mismo ser de Sócrates afirma, no excluye, a Calias).

Siguiendo el ejemplo del futbol, el que determina según la esencia nunca se declara forofo de ningún equipo sino que su determinación la refiere al mejor futbol: "que gane el mejor" y el "mejor" no determina un contrario porque puede ser cualquier equipo incluso varios a la vez. Los expertos y especialistas en este deporte suelen ser los pocos que lo hacen porque acaban siendo forofo no de este a aquél equipo sino del futbol mismo (del "buen futbol").

Esta perorata viene a cuento porque con la filosofía y, en general como en todo, ocurre lo mismo. Quien entiende sus diferentes escuelas al modo de una cualidad, cantidad, relación etc., siempre comprenderá la filosofía como una batalla entre escuelas porque unas excluye a la otras. Piensa siempre desde la contrariedad y su exclusión.

Cuando hablaba en los mensajes anteriores de que yo pertenecía a una escuela que no se deja engañar me refería a que no comprende la filosofía al modo de las categorías sino según el otro modo sustancial donde no hay contrario. Se trata de una filosofía cuya determinación no es una negación sino la ordenación de todas las determinaciones de mayor a menor cercanía a lo esencial. Pero no tiene nada de elitista. La élite en las universidades y en las academias piensa precisamente según el modo de las categorías por esto decía que autores como Aristóteles o Hegel son muy famosos pero sin ninguna relevancia o influencia. Basta con volver al inicio del debate y escuchar a los tres profesoras hablando de Nietszche y el feminismo (no de Aristóteles o Hegel).

Para la élite, ni siquiera hay "Filosofía de la Historia". Esto no sería más que un "metarelato" etc.

Un saludo.

Pd: lo que comento vale también para el tema del feminismo porque los modos de entender las determinaciones son, como decía Aristóteles, "principios" y como tales se extienden en todas las cosas y las ciencias, incluida la construcción o concepción del feminismo.

Sol: tú eres la que tiene que "unir cabos" e intentar comprender cómo no es lo mismo entender la relación entre los géneros según la cantidad, cualidad o la relación, que entenderlas según la ousia. De estos planteamientos es de dónde el feminismo debería sacar provecho cuando pide auxilio a la Filosofía, y no de los discursos "contrarios" o las batallas de Zaratrustra.
Última Edición: 2 años 4 meses antes por dvillodre1.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Cris, Ksetram

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16880

  • Cris
  • Avatar de Cris
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Mensajes: 1873
  • Gracias recibidas 2227
Hola Dvi, dices
... no es lo mismo entender la relación entre los géneros según la cantidad, cualidad o la relación, que entenderlas según la ousia
¿Bien y entonces cuál es la comprensión del feminismo según la ousia?
Me voy a intentar responder con un ejemplo tuyo
... Sócrates no es contrario a Calias sino que ambos son esencialmente idénticos (sus diferencias accidentales no impiden que la esencia de ambos sea la misma por esto el mismo ser de Sócrates afirma, no excluye, a Calias).
En el caso de que Calias, me vais a permitir la licencia, fuera una mujer. Entonced esencialmente identicos, nuestras diferencias son accidentales. Menor tamaño, diferencias hormonales, asimetría corporal... y en base a esas diferencias se construye toda una definición cultural de lo que supone ser mujer, en torno a su capacidad para producir vida y la necesidad de controlar su reproductividad y su cuerpo. ¿Nietzche? sirve para la deconstrucción cultural y luego definámosnos en términos de ousia y de diferencias que no se oponen, que igual nos sorprendemos y no somos blanco o negro, carne o pescado, madrid/ barca o 0 y 1, sino una variedad algo menos abarcable.
Última Edición: 2 años 4 meses antes por Cris.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Ksetram, Mithrandir

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16881

  • Mithrandir
  • Avatar de Mithrandir
  • DESCONECTADO
  • Phroneador aristotélico
  • Mensajes: 304
  • Gracias recibidas 598
Tras los 2 últimos mensajes el de Dvi y el de Cris, confieso que me perdí, sobre todo con esta frase:

Dvillodre escribió:
Se trata de una filosofía cuya determinación no es una negación sino la ordenación de todas las determinaciones de mayor a menor cercanía a lo esencial.

Simplemente, no entiendo lo de la agrupación de determinaciones. :( :(
Última Edición: 2 años 4 meses antes por Mithrandir.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Cris, Ksetram

Feminismo y diferencia 2 años 4 meses antes #16882

  • Germán
  • Avatar de Germán
  • DESCONECTADO
  • Phronemón
  • Amunt, anima forta.
  • Mensajes: 2770
  • Gracias recibidas 1799
Hola Juan Andrés. David pone el listón muy alto. Su dominio de los griegos y de Hegel es tremendo. Espero que bien con la amiga Sonia... ;)
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Cris, Ksetram, Mithrandir
Tiempo de carga de la página: 0.331 segundos
Gracias a Foro Kunena